Tätä ohjelmaa tuetaan Sanofi-Aventiksen rajoittamattomalla koulutustuki.
Ilmoittaja:
Tervetuloa tähän HealthTalk-ohjelmaan, jota sponsoroi Sanofi-Aventiksen rajoittamaton koulutustuki. Kiitämme heitä sitoutumisesta potilaan kasvatukseen. Isäntänä, tohtori Mark Green on toiminut neuvonantajana tai konsulttina ja hän on saanut honoraria tämän ohjelman sponsoreilta. Ennen kuin aloitamme, muistutamme, että tässä ohjelmassa esitetyt mielipiteet ovat yksinomaan vieraiden näkemyksiä. Ne eivät välttämättä ole HealthTalkin, sponsorin tai ulkopuolisen organisaation näkemyksiä. Ja kuten aina, ota yhteyttä omaan lääkäriisi sinulle sopivimmista lääkärinneuvoista. Nyt täällä on isäntänne, tohtori Mark Green. Dr. Mark Green:
Hyvää huomenta. Nimeni on Mark Green. Olen Medical Oncologist Charleston, South Carolina. Ja on ilo puhua tänä aamuna tohtori Mark Socinskiin kanssa, joka on rintakeinojen onkologian ohjelma tai keuhkosyöpäohjelma Pohjois-Carolin yliopistossa Chapel Hillissä. Mark, hyvä aamu. Dr. Mark Socinski:
Hyvää huomenta, Mark. Dr. Vihreä:
Sinä ja minä olimme Atlantassa viime viikolla amerikkalaiselle Society of Clinical Oncology -kokoukselle, ja se oli valtava kokous. [On] valtava määrä asioita. Mutta keuhkosyöpään on tullut joitain tärkeitä kysymyksiä, ja ihmettelen, mitä mieltä olet siitä, mitkä keuhkosyöpään liittyvät kysymykset ovat tärkeimpiä mieltäsi. Socinski: No, heitä on useita, ja mielestäni on sopivaa aloittaa adjuvanttihoito. Viime vuosien aikana tässä kokouksessa on esitetty yksilöllisiä tutkimuksia, joiden perusteella potilaat, joilla on varhaisvaiheen keuhkosyöpä, joilla on kasvain tai syövät leikkaavat leikkauksen, saavat aikaan selviytymisen edun tai parantuneet kovettumisnopeudet kemoterapian antamisen jälkeen aivan kuten me teemme osana tavanomaista hoitoa rinta- ja paksusuolessa tai peräsuolisyöpässä.
Ja ajattelen, että tämän vuoden ASCO: lla meillä oli eräänlainen uudelleen vahvistaminen siitä paradigmasta, jos haluat, että meta-analyysi ranskalainen ryhmä ehdotti yhdistettäessä kaikkia näitä kokeita, että tiedot ovat erittäin vankkoja ja ehdottaa selvästi, että meillä on vankka asema näiden suositusten antamisessa useille varhaisvaiheisille potilaillemme. Dr. Vihreä:
Joten mitä sanot, että siellä on nyt useita tutkimuksia siellä. Ja tässä kokouksessa jotkut ihmiset kokoavat ne yhteen ja sanoivat, että se on vieläkin selvempi, kun saamme tämän suuren joukon potilaita, että adjuvanttihoitoa on harkittava monille ihmisille, joilla on ollut keuhkosyöpä poistettu mutta jotka ovat edelleen vaarassa sairaudelle tulossa takaisin. Ja lisäämällä kemoterapiaa, on olemassa paremmat mahdollisuudet, että ihmiset ovat pitkän aikavälin voittajia siinä mielessä, että heillä on mahdollisuus parantaa. Socinski:
Täsmälleen. Ja uskoakseni vuosia olemme kamppaillut tämän asian kanssa. Mielestäni monet meistä ovat uskoneet, että vuosien varrella rinta- ja paksusuolen syöpäsairaudet ovat myös tosissaan keuhkosyöpä, mutta uskon nyt, että meillä on selviä todisteita siitä, että se on. Vihreä: Tämä on hienoa. Joten [mikä antaa] lisää selkeyttä siitä, että kemoterapiaa lisätään kirurgisen toimenpiteen jälkeen ja että kemoterapian lisääminen parantaa tuloksia tuli esiin tässä kokouksessa.
Dr. Socinski: Oikealle.
tohtori. Vihreä: Mitä muuta tapahtuu? Kuulimme keskusteluja uudesta biologiasta ja siitä, miten uusi biologia auttaa tutkijoita ja lääkäreitä tarjoamaan kohdennetumpaa tai räätälöityä hoitoa yksittäisille potilaille. Sinulla oli erityisesti joitain tutkimuksia, jotka ilmoititte tässä kokouksessa, ja sinä ilmeisesti olet alan asiantuntija. Kuinka luulet, että kohdennettu terapia on meneillään? Ja ehkäpä voisitte vain selittää hetken kuuntelijoillemme, miten tarkastelet kohdennetun hoidon käsitettä.
Dr. Socinski: Mielestäni tämä on erinomainen yhteenveto. Mielestäni viime vuosien aikana olemme oppineet, että keuhkosyöpään liittyy tiettyjä biologisia mekanismeja tai reittejä, joita nämä syövät käyttävät kasvaa. Yksi niistä viittaa epidermaalisen kasvutekijän reseptorireitiksi, tai käytämme usein termiä EGFR. Ja toinen polku on tie, joka on vastuussa kasvaimen kasvavista verisuonista, jotta kasvain voi tulla suurempia ja saada ravinteita verestä ja hapesta sekä kaikesta sellaisesta, mitä kasvaimet tarvitsevat kasvaessaan. Ja tämä on angiogeeninen reitti - toinen termi, jonka kuulet, on lyhenne vaskulaariselle endoteeliselle kasvutekijälle tai VEGF-reitille.
Ja luulen, että meillä on todisteita viime vuosina, että aineet tai uudet lääkkeet, jotka häiritsevät erityisesti näitä tiettyjä reittejä, olipa kyseessä sitten EGFR tai VEGF, on selvästi hyötyä, joskus itsestään ja joskus lisäämällä standardia kemoterapiaa keuhkosyöpäpotilaille. Dr. Vihreä:
Joten kokouksessa kuultiin joitain tietoja suhteellisen vanhemmasta kohdennetusta terapiasta, erlotinibi-nimisestä lääkkeestä, jota käytetään yksilöissä, jotka on erityisesti valittu kohdennetulle hoidolle, joka oli aika hätkähdyttävää. Socinski: Right. On mielenkiintoista, että valintaprosessi todella merkitsee EGFR-proteiinin mutaatioiden tunnistamista, jos sellainen tekee, että tämä reitti on erityisen hallitseva reitti tai selvästi vastuussa tämän erityisen keuhkosyövän kasvusta.
Ja kuten mainitsitte , erlotinibi on tämän nimenomaisen proteiinin kohdennettu estäjä. Ja näimme joissakin esitetyissä tutkimuksissa, että valtaosa, noin 80 prosenttia tai niin, potilaista, joilla on tämä mutaatio, on merkittävä kasvaimen kutistuminen jonkinasteisella kestävyydellä eli se kestää melkoisesti aika. Joten ajattelen, että tämä on erittäin jännittävää, koska minusta on ensimmäistä kertaa aika olla optimistinen, että ainakin joillakin tavoin ymmärrämme, mikä tekee syövistä kasvanutta, biologian takana ja todella ottaen etuna siitä, että erlotinibilla on joitain uusia hoitomuotoja.
Dr. Vihreä: En ole koskaan kuullut tilanteesta, jossa 80 prosenttia kaikista pienihoidon keuhkosyöpäpotilaiden ryhmistä hyötyi yhdestä ainoasta hoidosta. Socinski:
Ehdottomasti. tohtori. Vihreä:
Ajattelin, että tämä oli todella jotain.
Dr. Socinski: Sinä ja minä olemme riittävän vanhoja, että olemme kasvaneet käsityksellä, että jos uusi lääke on 10-20 prosenttia vastausprosentilla, pidämme aktiivisena lääkkeenä tässä taudissa. Ja nähdä nämä huikeat 80 prosentin vastausprosentit tässä erityisväestössä on todella jännittävää.
Dr. Vihreä: Mutta meidän on oltava varovaisia. Korostitte avainkohdan: Se on hyvin erityinen väestö.
Dr. Socinski: Oikealle.
tohtori. Vihreä: Onko se 5 prosenttia, 10 prosenttia, 12 prosenttia ja 15 prosenttia keuhkosyöpäpotilaista? Socinski:
No, mielestäni se riippuu hieman siitä, mistä saatat etsiä tätä mutaatiota. Tiedämme, että tämä on mutaatio, joka on yleisempi naisilla kuin miehillä, tietyissä keuhkosyöpätapauksissa, esimerkiksi adenokarsinoomaa vastaan squamous-solukarsinoomina. On joitain etnisiä ryhmiä, etenkin aasialaisia väestöryhmiä, joilla on suurempi esiintyvyys. Minun käytännölleni pidetään mielessä, että potilaista, joita näen täällä Pohjois-Carolinassa, joka on hyvin tyypillinen eteläinen väestö, jos olet, että luultavasti alueella 5-10 prosenttia potilaista saattaa olla nämä mutaatiot tai ehkä sellainen potilas, joka voi hyötyä näistä uusista EGFR-estäjistä.
Dr. Vihreä: [Se on] melko mielenkiintoista.
Entä toisen sukupolven kohdennettuja hoitoja? Esititte joitain tietoja uudesta lääkkeestä, joka hyväksyttiin äskettäin munuaissyövän ihmisille, nimeltään sunitinibi. Dr. Socinski:
Right. Joo, ja se on toinen asia, jonka mainitsin. EGFR: n lisäksi meillä on äskettäin tunnistettu ja vahvistettu tavoite, jos sinulla on vaskulaarinen endoteelin kasvutekijä. Tiedämme, että tämä reitti on vastuussa angiogeneesistä tai syövän kyvystä muodostaa todella uusia verisuonia kasvun mahdollistamiseksi. Ja meillä on useita kohdennettuja tekijöitä, jotka kohdistuvat nimenomaan tähän tiettyyn reittiin. Viime vuonna ASCO: ssa kuulimme tarinan bevasitsumabista tai Avastinista, joka oli lisätty kemoterapiaan, paransi kyseisen koettelemuksen lopputuloksia.
Nyt meillä on useita uusia lääkkeitä, ja mainitsitte sunitinibin, joka on lääke että puhuin tässä erityisessä kokouksessa. Ensimmäisessä testauksessa keuhkosyövän populaatiossa erittäin tulenkestävässä tai edistyneessä potilasryhmässä todella alkututkimuksissa ne näyttävät olevan vastaavia ja taudin vakautumisnopeuksia, jotka ovat samanlaisia kuin mitä alun perin näimme näillä epidermaalisella kasvulla tekijäreseptorilääkkeitä.
Niinpä näistä uusista aineista saatava varhaisin tieto on, että tämä on myös tärkeä kohteena oleva aine, joka on hyödyllinen keuhkosyövän populaatiossa. Vihreä: Joten se kuulostaa vuosilta ja vuosilta, kuten sinä ja minulle, mutta hitaasti etenevistä eduista kuuntelijoillemme potilaille, joilla on keuhkosyöpä.
Onko olemassa jonkin verran optimismia? Socinski:
Voi, varmasti. Mielestäni me pidämme eräänlaista kouristusta tästä valtavasta ongelmasta, jolla meillä on keuhkosyöpä, sekä ymmärryksessä, miten keuhkosyöpää kasvaa ja mikä tekee siitä hallitsevaksi potilailla ja myös sen kääntöpuoli on ymmärrys siitä, kuinka haluamme ajatella parasta uutta hoitoa potilaille. Ja alamme nähdä joitakin näiden työhön liittyvien hedelmien osaa näistä uusista kohdennetuista tekijöistä. Dr. Vihreä:
Toinen alue, joka on yhä tärkeämpi koko keuhkosyövän alueella, on mahdollisesti erityinen riski, että naisilla on keuhkosyöpä. [Kokouksessa oli paljon keskustelua, [paljon] tietoa, jotka alkavat kertoa naisten erityisyydestä ja keuhkosyöpäriskeistä, keuhkosyövän käytöstä, kun se on diagnosoitu ja ehkä joissakin terapioissa, jotka voi olla erityisen hyödyllinen naisille. Kuinka näit tämän aiheen muuttuvan? Tiedän, että olet luennoinut aiheesta.
Dr. Socinski:
Joo, voin hyvin mielenkiintoista. Koska useiden vuosikymmenten ajan, kun katsot selkäkipuilta, jotka saavat keuhkosyöpään miehiä, jotka sairastavat keuhkosyöpään, olemme jo jonkin verran vuosikymmenien ajan ymmärtäneet, että naiset yleensä pyrkivät paremmin hoitamaan jotain tarjoamistamme hoitomuodoista, onko se leikkaus tai kemoterapia. Ja se on aina ollut huomattava havainto, mutta suhteellisen selittämätön tarkkailu.
Ja kuten korostatte, ilmenee, kun opimme lisää keuhkosyöpään perusbiologiasta, että selvästi sukupuoleen perustuvia eroja on mitä keuhkosyöpä näyttää , miten se kehittyy, mitä riskitekijöitä voi olla, mitä herkkyysongelmia voi olla, ja ne ovat selvästi mielestäni erilaiset monissa tapauksissa kahden sukupuolen välillä. Luulen, että tämä kehittyy joihinkin terapeuttisiin alueisiin tai joissa jotkut syistä, miksi miehet ja naiset ovat erilaisia, että jotkut lääkkeistä saattavat vaikuttaa mieluummin kahden sukupuolen välillä. Ja kuulimme hieman siitä, että lääke nimeltä Xyotax tai paklitakseli, joka on polyglutamattu muodossa, että tämä voi olla todella aktiivisempi agentti naisilla, joilla on keuhkosyöpä ja miesten keuhkosyöpä.
Joten tämä käsite saada takaisin joko kutsutte sitä kohdennetuksi tai räätälöityä terapiaa, luulen, että meitä keskeyttää hetken ja että kaikki keuhkosyöpä eivät ole samat. Luulen, että historiallisesti olemme sijoittaneet sellaisenaan keuhkosyöpään, on tupakointi syöpä, ja se on mitä saat. Mutta mielestäni se on paljon monimutkaisempi ja monimutkaisempi kuin. Vihreä:
Olisin samaa mieltä. Nyt naiset eivät ole kaikki samoja, ilmeisesti. Sinulla on tämä väli-elämä vaihdevuodet. Onko jokin käyttäytymisero, joka alkaa nousta nuorempien naisten tai premenopausaalisten naisten ja vanhempien naisten välillä? Dr. Socinski:
Mielestäni on joitain eroja. Mielestäni historiallisesti olemme tunteneet, että ehkä molempien ryhmien välillä voi olla eroja selviytymisessä, ja palatakseni siihen, mitä aiemmin sanoin, voi olla joitakin hoitoja, jotka toimivat erilaisina premenopausaalisessa naisessa kuin postmenopausaalisessa tilassa. Ja niin luulen, että tämä avaa useita erilaisia mahdollisuuksia. On selvää, että osa tästä on vielä hypoteesin tasolla, ja tarvitsemme joitain mahdollisia satunnaistettuja kokeiluja, jotta voimme todella tutkia joitakin näistä asioista.
Mutta on todella jännittävää ajatella, että olemme siinä vaiheessa, uusia ideoita hyvin erityisillä tavoilla todella selville, ovatko jotkut näistä havainnoista, joita olemme nähneet sukupuolten välillä sekä vanhempien ja nuorempien naisten välillä, todella totta. Dr. Vihreä:
Nyt ei-pienten solujen asetusten lisäksi - ja tunnistamme, että 80-85 prosenttia Yhdysvalloista ihmisistä, joilla on keuhkosyöpä, on mitä kutsumme ei-pienisoluista, mikä tarkoittaa sitä, että 15 prosenttia ihmisistä on pienisoluista keuhkosyöpä - pienessä solussa olevan keuhkosyöpäympäristössä tässä kokouksessa oli myös pari mielenkiintoista ja hieman tantalisoivaa havaintoa.
Dr. Socinski:
Right. Tarkalleen. Talidomidin käytöstä, erittäin vanhasta aineesta yleensä mutta suhteellisen uudesta syöpätapahtumasta, oli erittäin mielenkiintoinen abstrakti. Ja kollegamme Ranskasta esittivät joitain tietoja, jotka viittaavat siihen, että kun lisätään talidomidia ylläpitostrategiassa tai standardikemoterapian käytön jälkeen, että tuholaisen käyttäytyminen ja kasvaessa tulevaisuudessa voi olla selkeä hyöty, viivästyttää sitä.
Ja niin taas, eräistä vanhimmista asioista muutamiin suhteellisen uusiin asioihin, ja yksi uusista alueista oli uusi huume, jota emme vielä ole käytettävissä Yhdysvalloissa. Mutta se oli lääke, jota kutsutaan amrubisiiniksi, joka näyttää olevan jälleen erittäin korkeita yksittäisten agenttien vastausprosentteja, paljon korkeammat kuin mitä tyypillisesti näemme tällä hetkellä saatavilla olevilla aineilla, sekä kyky yhdistää tämä agentti muut kemoterapia-lääkkeet, jotka ovat osa normaalia hoitomme, ja näiden uusien lähestymistapojen tulokset ovat melko lupaavia. Dr. Vihreä:
Joo, olen kanssanne samaa mieltä. Ajattelin, että amrubicin-raportit - jotka tulevat Japanista - ovat melko mielenkiintoisia, ja tutkijat puhuivat siitä, että nyt tulee olemaan muutamia tutkimuksia, jotka alkavat Yhdysvalloissa. Mutta otan sen, että tämä lääke ei ole vielä saatavilla Yhdysvalloissa. Dr. Socinski:
Se on oikein. Ja uskon, että vaikka olemme melko optimistisia, tiedämme, että väestö voi olla eroja, joissa olemme tutkineet näitä lääkkeitä. Tietenkin olemme oppineet ainutlaatuisia asioita aasialaisista väestöryhmistä, jotka eivät välttämättä koske Yhdysvaltojen populaatioita. Mutta varhaiset tiedot tästä tai alustavat tulokset tästä edustajasta näyttävät niin lupaavilta, että he todella vaativat opiskelua Yhdysvalloissa.
Dr. Vihreä:
Palataan takaisin talidomidikertomukseen. Jotkut ihmiset muistavat talidomidia sellaisena lääkkeenä, joka aiheutti hirvittävät synnynnäiset puutteet, ja se poistettiin markkinoilta. Ja 20 vuotta sen jälkeen alkoi tutkia ensin leprospotilaita ja sitten HIV-potilailla. Ja nyt se on palannut ja on osoitettu parantavan selviytymistä ihmisillä, joilla on useita myeloomia. Joten se on todella uusi paikka. Sitä on käytettävä hyvin, hyvin varovasti. Saitko tunteen, että tässä eurooppalaisessa oikeudenkäynnissä, josta puhut, on riittävän vahva todiste siitä, että amerikkalaiset lääkärit todennäköisesti tarjoavat talidomidia pienisoluisille potilaille. provosoiva mutta epätäydellinen? Kuinka luulet, että kuuntelijoiden on otettava tämä talidomidiryhmä?
Dr. Socinski: [Luulen, että heidän pitäisi ottaa tämä raportti] kaikista mainitsemistasi varoituksista ja että tietenkin talidomidi on huume, jota on käytettävä huolellisesti. Ja mielestäni potilaita on valittava hyvin, jotta voisimme vastata tähän.
Tätä ajattelen, että se tosiasiallisesti ohjaa tautia, jossa talidomidia tutkittiin ja että potilaat, joilla on pienisoluinen keuhkosyöpä, ovat leviää keuhkon ulkopuolelle kehon eri osiin. Tämä on sairaus, joka reagoi kemoterapiaan. Näemme vastausprosentteja tuumorin kutistumisessa useimmissa tapauksissa yli puolessa tapauksista, mutta tiedämme, että tämän syövän on tulossa takaisin ajan myötä. Ja kun se tulee takaisin, se pyrkii olemaan suhteellisen epätasainen normaaleihin hoitovaihtoehtoihimme.
Niinpä mahdollisuus, että kohtuullisen siedetty lääke, kuten talidomidi, voi pidentää sitä ajanjaksoa, jolloin potilaat tuntevat olonsa hyvin ja missä heidän sairautensa näennäisesti on hallinnassa, ja nauttimaan tästä hyödystä mielestäni on erittäin mielenkiintoista. hyvin valikoivaa potilasta, ja olen myös sitä mieltä, että tämä on jotain, joka ansaitsee lisätutkimuksia, koska ranskalaisen oikeudenkäynnin tulokset ovat erittäin lupaavia. Vihreä:
Meillä on muutama minuutti jäljellä, Mark. Ihmettelenkö, voisiko puhua hieman siitä, olisimmeko lääketieteellisillä onkologeilla parempaa päättäessä, mikä potilas saa kemoterapian tai minkä potilaan saa kohdennetun hoidon ensimmäisen rivinsa ei-pienisoluisen keuhkojen hoitoon syöpä. Opiammeko lisää tästä kokouksesta? Edistymme silti vielä, mutta emme vielä vielä ole? Dr. Socinski:
Olen ehdottomasti edistynyt. Olemmeko siellä? Tarkoitan, että uskon, että juuri nyt Yhdysvalloissa pitkälle edenneen keuhkosyövän sairastavalle potilaille haluaisin väittää, että käytämme todennäköisesti neljää tai viittä erilaista vakiokäsittelyä. Mielestämme 10 viime vuoden aikana kertyneistä tiedoista on se, että nämä neljä tai viisi vaihtoehtoa toimivat yhtä hyvin. Mielestäni todellinen kysymys on, että yksi näistä valinnoista toimii paremmin potilaan X suhteessa potilas Y? Ja mielestäni on olemassa jonkin verran kehitettäviä tietoja, jotka osoittavat, että voimme tarkastella kasvaimen ominaisuuksia ja sanoa: "Aha, uskomme, että nämä lääkkeet toimivat paremmin tässä potilaassa verrattuna näihin lääkkeisiin." Ja mielestäni ajatus lääketieteellinen onkologi on hyvin provosoiva, erittäin tantalistinen, joka voisi pystyä räätälöimään hoitomme paljon enemmän.
Ja tämä olisi mielestäni tehty joidenkin edistysaskelmien lisäksi joissakin kohdennetuissa lähestymistavoissa. On selvää, että jos voisit ottaa normaalin kemoterapian ja käyttää parhaiten toimivien lääkkeiden yhdistelmää, niin mielestäni on mahdollista, että yhdistämällä tämä kohdennettuihin aineisiin voi todellisuudessa lisätä tätä lähestymistapaa.
että - vaikka en ole aivan varma siitä, että räätälöinti on valmis parhaaseen aikaan - mielestäni monet meistä ovat optimistisia, että jonkin verran lisätutkimuksia emme ole liian kaukana, tarkastelemme aikaa, jolloin voimme testata kasvain luotettavammin ja räätälöidä potilaan hoito ja lisää kohdennettu hoito räätälöidyn hoidon päälle. Dr. Vihreä:
Luuletko, että tämä voi olla kaksi tai viisi vuotta pois?
Dr. Socinski:
Luulen, että se on mielestäni kolmen tai viiden vuoden ajan. Mielestäni meillä on riittävästi vihjeitä tähän mennessä tehtyyn tutkimukseen, että on aika tutkia niitä tulevaisuudessa paljon tarkemmin, jotta voimme nähdä, että tämä erittäin rohkaiseva johtajuus todella ajautuu potilaille.
tri. Vihreä: No, mielestäni tämä on ollut hieno keskustelu. Haluan kiittää Dr. Mark Socinskiä Pohjois-Carolin yliopistosta Chapel Hillissa hänen ajatuksistaan. Dr. Socinski ja minä olemme pitkäaikaisia työtovereita keuhkosyöpätutkimuksen alalla, ja olen samaa mieltä hänen kanssaan.
Mark, kiitos paljon liittymisestäni. Socinski: Kiitos, tohtori Green.
